Nelumbo nelumbo, 26.08.06 05:36

Итак, семейка [Адамсов] с дочкой 5 лет ждет появления в декабре младшего ребенка (похоже, мальчика).
Дочка хотела сестричку, вообще новость по поводу появления младенца восприняла неоднозначно. С одной стороны, настороженно, с другой - одним из первых вопросов был "а можно, у нас будет еще двое девочек и двое мальчиков?" Мол, назовем их Грэйс и Сейдж, и Мэтью и Макс. Это все имена ее одноклассников-друзей. Понятно, что она представляла себе детей своего возраста.
Нужно сказать, что имя для мальчика папа с мамой выбирали долго и бурно. Наконец сделали выбор. Почему-то по поводу девичьих имен не было борений. Кроме того, авторитарные родители уверены, что только они могут давать имя ребенку.
В начале августа было УЗИ, узист спросил, кого бы мелкая хотела, и "обрадовал" ее, что это будет мальчик. В ответ прозвучало: "Я назову его Мatthew" /мэтью/.
Потом тема имени заглохла, но две недели назад возникла по новой. Настаивает, что нужно назвать Мэтью. Даже на логику давит, мол, здесь никто не знает, что такое Осип - нужно называть понятным (для местных жителей) именем.
Мы отвечаем, что хорошо, что она задумалась, как назвать братика. Что имя в самом деле красивое. И что однажды у нее будет шанс назвать Мэтью собственного сына: если у нее будет сын, и если муж будет согласен. И что здесь живут люди со всего мира, и никто не удивится, если мальчика будут звать... Йемба. И даже: "Бабушка (моя свекровь) вообще хотела, чтобы тебя назвали Раей, но она все равно тебя любит, несмотря на то, что мы назвали тебя по-другому."
Но сегодня, когда укладывались, опять вопрос с подвохом, доверительным тоном:
- Как ты будешь называть младенца?
- Осип.
- А папа как будет называть младенца?
- Осип.
- А я буду называть Мэтью.
- Хоть горшком назови - только в печь не сажай.
Переходим к обсуждению пословиц и поговорок.
Но проблема, в общем-то, открыта. Надежда не оправдалась. Мало того, что это не будет сразу орава ровесников! Даже один "сиблинг", при том мелкий - и тот будет другого пола! И ей хочется хоть как-то "освоить территорию" - дать этому неизвестному "название".
В общем, я не знаю, как нам дальше общаться на эту тему. Похоже, будем толочь воду в ступе.
Было ли подобное у кого-то? Как события развивались после рождения младшего/младшей? Чего еще можно ждать в такой ситуации?

милая, 26.08.06 06:58

МЫ своей младшей сестре имя давали сами ( я - мне года3,5, и брат 11 лет). Был собран семейный совет, пока мама была в роддоме и поддатыйпапа все намеревалсяназвать новорожденную дочь "поросенком" (как оказалось много позже он был все таки прав ). Я хорошо помню .то собрание и меня жутко возмущало имя которое будет носить моя сестра, и кажется именно я предложила Катя, брату понравилось, и он же отнес эту весть в роддом. Так у нас появилась Катька. А вот того какэто отразилось на детской ревности и всем остальном не помню абсолютно....
А в данном случае, вопрос сложный, но однозначно если родители (вдруг, чего скорее всего не случится) назовут мылыша Мэтью, то девочке будет намного проще привыкнуть к его появлению, она будет одна из "Избранных" и Старших, а не конкурент этому голопопику. А если нет - ну и правда пусть называет его как хочет, или называйте его каким нибудь прозвищем или наименованием -ну малыш, мелкий, что-то типа этого пока она не привыкнет. а она у вас упрямая

Ой, 26.08.06 07:40

Nelumbo nelumbo, а как зовут Вашу дочку?

Семицветик, 26.08.06 09:42

Nelumbo nelumbo, может, я и не права, но чтобы пресечь попытки Марихи назвать сестричку Милой, Катей и прочими именами, сказала, что сестричка рождается сразу с именем. А его мы узнаем после родов И она как-то с радостью согласилась, и сама выдвинула версию, что когда она была в животике, мы тоже не знали, как ее зовут.
Хотя, это возможно и неправильно...

Ridulka, 26.08.06 09:51

Семицветик,
Какое хорошее решение

У меня муж младшего брата сам назвал в честь своего дворового друга Ему было 12 лет тогда.

Павлина, 26.08.06 10:12

Мой муж своего родного брата сам назвал. Но там родители решить не могли и обрадовались такому выходу.

Семицветик, мне тоже понравилось ваше решение, может как-то его обыграть и данной ситуации?


Nelumbo nelumbo, мне показалось, что у твоей дочи характер на тебя похожий

Ru, 26.08.06 11:05

Нелумбо, ну, будет у нас с тобой по Мэтью, ничего страшного
Во, скажи ей, что у твоей виртуально знакомой тетки будет уже Метью, он же не может разорваться

Olga, 26.08.06 11:31

Мой старший сын (ему тогда было почти 4 года) сам выбрал имя для младшего. Правда. я немного схитрила: дала на выбор ему 3 имени и предложила выбрать из них. Он назвал Антоном)) Это было третье по предпочтению для меня (первые были Яков и Станислав). На случай девочки мы с ним полностью сходились во мнениях: Оля однозначно, даже выбирать не из чего! Сейчас, глаядя на мелкого, даже не представляю себе ,что его зовут как-то иначе)) Имя Антон подошло идеально!

Барся, 26.08.06 13:14

Семицветик, выход из ситуации понравился

Nelumbo nelumbo, а ведь, согласитесь, существует риск того, что разочарованная и отвергнутая девочка - ведь ей мало того что не родят сверстника, так еще и называть его не дают! - не примет братика... И будет долго-долго-долго, возможно, до самого собственного материнства, неадекватно воспринимать братика, не любить его или завидовать ему, обижать или, наоборот, уйдет в себя...

Я бы очень попросила Вас дать девочке право назвать малыша Мэтью, - к сожалению, я все еще помню, что такое младший ребенок, про которого твердят, что "это не твое дело", как его назвать, а потом заставляют с ним сидеть, играть, читать книжки... Поверьте, это просто унижает.

Шмупсик, 26.08.06 17:28

А мне Мэтью гораааздо больше нравится чем Осип

Nelumbo nelumbo, 26.08.06 23:42

Спасибо всем за отклики! Разные они, отклики.
На сайте есть целый подфорум об именах. Если бы у меня возникали сомнения по поводу имени, я бы затеяла обсуждение там. Между прочим, второе имя к Осипу у нас уже тоже есть. Третьего не будет. Но пасаран.
Кроме того, а если дочка передумает? "Наш папа" (и мой тоже ) в тридцать с лишним способен передумать - что говорить о ребенке? Сейчас она хочет Мэтью - завтра это будет Бен. Или Йемба.
Назвать всякий горазд. А рожать - мне!
пусть называет его как хочет, или называйте его каким нибудь прозвищем или наименованием -ну малыш, мелкий, что-то типа этого пока она не привыкнет.[/quote]
Судя по всему, это и грядет. Пока кодовое название - Зимородок. Мы ее саму называем такими экзотическими прозвищами, что у нормальных людей случается культурный шок.

QUOTE
что такое младший ребенок, про которого твердят, что "это не твое дело", как его назвать, а потом заставляют с ним сидеть, играть, читать книжки...


Я лично не собираюсь заставлять ее что-то делать для младшего, как сейчас не заставляю ничего делать для отдельносуществующих членов семьи. Могу попросить, даже не уговариваю, - это дело ее доброй воли. Не вижу ничего зазорного в том, чтобы, допустим, попросить ее принести нужную вещь, когда я купаю младшего. Это не значит, что я переброшу на нее все заботы о младшем.
Разница в 5,5 лет - это вообще ничего. Не может быть такой ребенок нянькой. Я не была в такой ситуации, но, как вижу другие семьи, это лет в 12-14 уже могут быть няньками, и можно со старшим нормально договориться, на равных, так сказать, началах: старшему покупают вожделенную шмотку или отпускают на вечеринку, а он за это "отпускает" взрослых в кино/ресторан.

Tartan, 26.08.06 23:48
QUOTE
может, я и не права, но чтобы пресечь попытки Марихи назвать сестричку Милой, Катей и прочими именами, сказала, что сестричка рождается сразу с именем. А его мы узнаем после родов

Семицветик, очень здорово придумано! Я своей тоже дочурке так скажу теперь, а то у нас тут тоже промелькнула парочка имён друзей-подружек из садика .

Nelumbo nelumbo, а ещё мне кажется разумной идея Olga - дать дочке имена на выбор, но которые нравяться вам с мужем. Хотя, судя по всему, деУшка у вас характерная, может начать возмущаться, что Мэтью нет в списке . Но попробовать можно.

MashaS, 01.09.06 02:45

я сама свою сестру назвала. Она была пару дней уже в планах у родителей Наташей, а я (отосланная на лето к бабушке) получив новость выдала телеграмму (ну не сама конечно, а тетя под моим руководством) - "поздравляем дочкой Катей". Назвали Катей. Почему именно это имя - не помню совершенно, вроде подружек не было таких, да и вообще знакомых.
Только каких-то особенных чувств по этому поводу не испытывала Точнее, нереально враждовать нам всю сознательную жизнь (до моего отъезда за тридевять земель в 17 лет) это совершенно не мешало, если б не постоянные рассказы родителей - просто забыла бы.
Да, мне было на тот момент 7 лет без ровно 1 месяца.

PinkBunny, 01.09.06 04:21

может это и офф но помню как мы толпой в 7 человек выбирали имя младшей. Мне тогда было 6 и меня мало итересовало как ее назовут а те что были постарше принимали активное участие. Помню только что не хотелось чтобы Мирославой называли, сложно очень. Зовут ее Лиля.

Nelumbo nelumbo, 01.09.06 06:47

Спасибо за отклики!
У нас пока то ли затишье, то ли холодная информационная война. Это касается имени. Т.е. я сама тему имен и их "исторической подоплеки" не поднимали. Сама она раз сказала: "Если девочка, то можно назвать Белоснежкой, если мальчик - можно Матью." (При всем моем уважении ко мнению ребенка... А еще она сегодня рассказывала, что папа может полететь в космос и все нам расскажет, что видел...) В другой раз попросила написать "Мэтью" - она сама еще плохо складывает слова из букв, но любит переписывать целые слова. Ну, я спокойно написала. Она не объясняла, а я не спрашивала, зачем.
Вообще, как я вижу, даже мое воспитание не задушило в ней "женский архетип" , и она очень хочет примерить на себя все материнские роли во всей полноте. Она сообщает, что детские вещи будут лежать в ее комнате, что там же будет стоять колыбель... Т.е. хочет быть мамой всем нам, судя по всему. Имя для младшего - один из таких пунктов, но не единственный. При этом ее невозможно убедить убрать ее собственную комнату!
То ли я такая невнятная (неубедительная) мать?!

Lisa, 02.09.06 01:18

А у нас имя для для младшего ребенка придумал как раз Ричард в свои 3,5 года. Для меня это "знак", значит так тому и быть.

Все он понимает, мнение свое не меняет, как один раз сказал, так и все.
Он ожидает именно маленькую лялечку, а не сверстника, с удовольствием говорит о том, как будет старшим братом, как будет защищать сестру/брата, как потом сестра/брат пойдет в его школу, когда подрастет.
Он разговаривает с животиком, целует. Говорит, что если будет сестра, то надо будет купить ей платья, а если мальчик, то мальчик сможет в его одежде ходить. Беспокоится, когда же мы соберем кроватку, приготовим автокресло и вообще активно участвует в обустройстве детской. Уже посчитал, что если будет девочка, то у нас получится 2 мальчика и 2 девочки (считая нас с мужем), а если мальчик, то 3 мальчика и 1 девочка.

Не знаю, может 3-4-летки тоже разные бывают. Я с ним с рождения разговариваю как с собой.

Хотя мне нравится вариант Семицветик говорить ребенку, что новорожденный появляется уже с именем, но я так не делаю. Не признаю даже крошечной лжи/хитрости/недоговоренности в отношениях с сыном.

Nelumbo nelumbo, 02.09.06 05:02

Я тоже не создаю ложных представлений - или стараюсь их не создавать. И дочка все понимает. Только много фантазирует.

Nelumbo nelumbo, 16.09.06 01:54

Ой, вот поди пойми этих детей! Дней пять еще после того позудела насчет Матью, а на днях вдруг спрашивает, как Осип будет по-английски. Я отвечаю, что Джозеф. Тут она начала спорить, что нет, не Джозеф, а О-си-пэ или что-то в этом роде.

Mikimota, 16.09.06 03:51

Nelumbo nelumbo,
Осип - это чудесно

и, считайте меня немодной и неполиткорректной, но - в сад, в сад малышню. нарожает своих - и будет у нее и мэтью и что угодно

Nelumbo nelumbo, 16.09.06 04:30

Mikimota,
Немного не в тему, но еще о разных детских реакциях: мне пришло письмо из центра переливания крови, что мне нужно к черту на рога добираться за прививкой иммуноглобулина, и я мелкой вкратце рассказала, о чем это, и что я, наверно, возьму ее с собой (в тот день некуда ее деть). Из всего рассказа, похоже, она твердо поняла, что у нее, папы и брата похожая кровь. О папе сентиментов не было, но что "у младенца такая же кровь, как у меня" - это глубоко ее впечатлило и вызвало неподдельный восторг.

Mikimota, 16.09.06 04:51

Nelumbo nelumbo,
я вот написала и пошла ужином кормить народец свой, а сама всю думаю - от чего все же такие сомнения, такие мысли в этой теме?
мне показалось от того, что мы не знаем, где провести рамки для ребенка, как отграничить: это мое - а это твое, без обид

тут многие написали, что очень рады, когда старший дал имя младшему. ну, здорово, если это имя вас устраивало, а если нет - то почему родители должны здесь уступать? они разве чувствуют себя виноватыми? разве давая имя собственному ребенку, они при этом чем-то обделяют старшего?



а вообще, конечно, мне уже тоже интересно, как же зовут Ласточку

Nelumbo nelumbo, 16.09.06 05:13
ЦИТАТА (Mikimota @ 16 сен 2006, 02:51)
от чего все же такие сомнения, такие мысли в этой теме?


Так оно и есть. Тема имени - это только один аспект, он вдруг стал для дочки очень значимым.
Имя - международное. Читайте днивниг.

Alana, 16.09.06 05:28

Nelumbo nelumbo
Она у вас постоянная в решениях? У нас меняла имена каждый месяц то хочет что бы он был Mike,то Jack,то Peter.Когда родился мы ей сказали что это Максим и все. Привыкла,даже и не вспоминает про Джека.

» Дописано позже
И еще,я с ней не спорила по поводу имени,так как это бесполезно,но и не обманывала что так назовем,говорила что родиться,тогда и посмотрим.

Mikimota, 16.09.06 07:14
ЦИТАТА (Nelumbo nelumbo @ 16 сен 2006, 06:13)
Имя - международное. Читайте днивниг.


это такой промо дневнику, да? чтобы читать вс посты? я ведь пойду, почитаю!!!

(а я вот думаю, уж не Майя ли? )

Nelumbo nelumbo, 16.09.06 23:58

Mikimota, нет, промо делать не буду, сразу скажу, что я не многих туды пускаю. И не Майя - ее нет в святцах (мою тетю Майю крестили Марией).

» Дописано позже
Alana, если ей хочется костюм Золушки, то будет его просить больше полугода. А история с именем началась в начале августа - посмотрим.

Mikimota, 17.09.06 04:38

Nelumbo nelumbo,
какой у вас, однако, культурный коктейль получается

Lisik, 17.09.06 08:28

Нет, не так часто мне выпадает в жизни имя придумать своему ребенку чтобы это право уступить кому-нибудь, пусть даже дочке. Мужу только, и то с моего полного одобрения (со старшей так и получилось).
Может, волевым решением переименовать ее кукол, чтобы она смогла взглянуть с другой стороны? Вообще то пятилетняя уже вполне способна понять разумные объяснения, мне кажется все образуется ... (ну вот заинтриговали, как все-таки ее зовут )

inoplanetyanka, 18.09.06 02:37

Вообщето дочка права малышу с таким именем будет не просто жить в штатах.
Например, я мужа спросила как тебе имя осип???Муж американец сказал что звучит так как будто просят или говорять о питье)))О ,Сип-по англиски цедить или глотать по маленьку....
Неужели нельзя как нибудь позвучнее назвать ребенка?...Если Mишель не нравиться может быть какое то другое подобрать?!
Хотя конечно решение за вами,дочка не вправе вам ничегодиктовать.....

Nelumbo nelumbo, 18.09.06 04:41

Спасибо, но тема не о благозвучности имен. И муж у меня есть свой, у него так звали дедушку. И вообще мы не знаем, где будем жить через пару лет.

Janusia, 18.09.06 13:48

Nelumbo nelumbo
у нас так получилось что назвали так как сын предлагал, но получилось это само собой, то есть выбирали-выбирали и остановились на одном имени которрое и старший предлагал, но я думаю что ничего страшнего бы не было если бы и по другому назвали, столько имен есть-на любой вкус,
и с братом моим получилось так что я назвала, я старше на 9 лет его, но на самом деле я думаю что родители с бабушкой обдумали и попросили ее что бы она со мной поговорила насчет имени и предложила но получилось что это как будто моя идея,
немного путанно но надеюсь смысл понятен,

а в дневник пускают только избранных и не узнать мне как дочку зовут

Nelumbo nelumbo, 18.09.06 15:05

Козявкина Мама, честно, я сама думала, чтобы ей живность завести - безотносительно имени, а вообще, считаю, что домашние любимцы - очень полезно для воспитания и развития ребенка. Я бы сама с удовольствием. Но у меня нос совсем плох: синуситы, аллергия. Да и как потом переезжать с детьми, мужем и хомяком?! Я сейчас ищу какое-то место поблизости, типа "кружка юннатов", чтобы она там ужей с ежами скрещивала.
Насчет наречения имени: я сначала не решалась назвать так не-человека, уж очень мне эта идея казалась кощунственной. Хотя мысли такие были, и в реале мне советовали примерно то же самое - куклу. Наконец, я подарила ей пупсика, сказала, вот тебе Мэтью. Было удивление, я откомментировала, что, пожалуй, твой брат в моем пузе уже побольше вырос, а это будет твой Мэтью. На следующий день слышала "ролевую игру" с пупсом и барби, где пупс что-то рассыпал или порвал, и барби обещает об этом сказать маме. В общем, примерно ясно, чего ждать. Еще она спрашивает, куда она будет прятать самые свои неприкосновенные игрушки, если младенец будет лезть. Я говорю, ты сначала дай ему родиться , а потом он еще с полгода не сможет по настоящему лезть в твои вещи. А там будем решать проблемы по мере поступления. "Нет, вот куда мы положим?" "На верхнюю полку шкафа." "Какого шкафа?"
О-оооооо...
Lisik,

QUOTE
пятилетняя уже вполне способна понять разумные объяснения, мне кажется все образуется

Гы, еще бы, конечно понимает! Только занудствует. Я все думаю, это у нее природное или благоприобретенное от жизни со мной?

Lisik, 18.09.06 15:05

Это характер Упрямство в жизни всегда пригодится (с пупсом хорошая идея).

Козявкина Мама, 18.09.06 15:15

Может,можно кого-нибудь другого назвать Мэтью?Хомячка,например,завести,пусть нянчится....