Математика Петерсон
Тата, 16.02.06 04:13
У меня сложилось отрицательное отношение к учебнику Петерсон. Но я понимаю, что от него не отвертеться, потому что говорят, что вся начальная школа математику изучает по Петерсон. Есть ли кто по другим учебникам сейчас детей учит?
А может он не так и плох?
Лиона, 16.02.06 07:16
Тата,
А мне нравится именно по Петерсон. Там все логичнее для детей.
А еще учатся по Моро. По нему мы учились

Петерсон сегодня в моде, многие учат по ее учебнику просто поэтому. И еще есть проблемы с дальнейшим обучением. потому как у нее программа только начальной школы в свободном доступе. А потом - проблемы. Дети соображают отлично - а написать ЭТО не могут. Еще задачек мало. Но это компенсируется любым задачником Шкляра, скажем.
имхо
Divo, 16.02.06 10:07
Тата,
Меня Петерсон поверг в шок Я задачу за 2-й класс не смогла решить.
Но вообще-то мне понравился. Но надо быть ОЧЕНЬ хорошим учителем, чтобы детям это все растолковывать. Это тебе не "у Коли было 2 яблоко, одно он съел, сколько осталось?"
И, разумеется, нужен хороший задачник.

А в физмат-школах какие учебники в начальных классах?
Лиона, 16.02.06 15:59
По Петерсон вл всехпродвинутых школах и лицеях занимаются.

Divo,
Чего за задачка, давай вместе решать
Инга, 16.02.06 17:01
Мне Петерсон нравится
Но мы учимся по Эльконину-Давыдову.Вот тут я точно ничего не понимаю,даже с поллитрой.
Tanka, 16.02.06 20:32
Мой сын по Петерсон учится третий год. Мне программа в общем очень нравится, логику хорошо развивает. Ну, есть некоторые задания, которые непонятно как решать - в таких случаях учителю звоним.
Все от грамотности учителя зависит, умеет ли она преподавать по этой программе так, что б детям понятно было.
Кстати, для средней школы учебников Петерсон нет, только для началки.
Sofokla, 17.02.06 13:07
Мы в дошкольном и первый класс отучились по Петерсон, даже в садике они по ней занимались (у нас была воспитательница - по образованию учитель начальных классов). Весной на второй класс купили все учебники на весь класс, а осенью "сверху" пришло указание, что Петерсон - слишком сложно (у нас не спец. школа, но два языка), и велели покупать другой учебник - "Моя математика", (Демидова, Козлова, Тонких). В общем, Петерсон не так уж плоха, хотя встречались откровенные идиотизмы. Но по сравнению с учебником по окружающему миру (Вахрушев, Бурский и т.п.) - это просто гениальное произведение. А перлы из этого самого Окр. мира - можно просто с каждой страницы переписывать в рубрику "Нарочно не придумаешь". Я уже стараюсь пореже в него заглядывать, чтоб не нервничать!
evs131, 02.03.06 17:57
Мы в школу еще не ходим конечно, только на подготовку два раза в неделю, хотя семь нам исполнилось в январе. Но занятия идут по Петерсону в прогимназии, очень нравится, мы еще в возрасте 5 лет дома занимались по Петерсону "Смекалочка" 2 части, а сейчас на подготовке занимаются "Раз супенька, два ступенька...". Жаль конечно что учебники только для начальной школы, но проблем думаю возникнуть не может. Действительно есть задания которые я не совсем могу решить, но дочь щелкает как орешки, для них очень увлекательно, занимательно и интересно, а как развивает логику и мышление. Уж эти учебники никакую охоту заниматься математикой не отобьют. Всем удачи.
Олюша, 08.04.06 09:41
Мой сын учится в третьем классе. У нас учебник Моро. Ничего хорошего сказать не могу. С моей точки зрения математическое мышление не развивается совсем. Просмотрела несолько других учебников. Везде примерно все одинаково, только подается по-разному. Своихстарых учебников у меня не сохранилось, а из того, что предлагают сейчас мне больше всего понравился учебник Петерсон. Поэтому я купила учебники для четвертого класса, и сын в день (правда не каждый день удается это сделать) выполняет какую-то часть очередного урока. Задачи со звездочками пропускать не разрешаю. Хотя над некоторыми и сама думаю , иногда даже минут по 5. Главное, чтобы ребенок понял , что такое числовая прямая и что такое множество. Это я объяснила.
Oroya, 08.04.06 11:07
есть учебник Петерсон уже для 5 и 6 классов.
Marina mama, 08.04.06 11:41
Tanka

Вообще нравится, мы еще в садике по нему занимались. Но некоторые задания сформулированы не понятно.
Королевишна, 08.04.06 16:16
Программа Л. етерсон, на мой взгляд, для обучения в началке наилучшая. заканчиваясь к 8 классу, даёт потрясающие результаты не только по математике, но и вообще, так развивает мышление и логику. Её называют часто модной, но это неверно. Главное её достоинство в том, что она постоянно развивается. Система такая: сама Петерсон несколько раз в году проводит недельную учёбу для учителей, работающих в системе, в остальное время - постоянная обратная связь: учителя придумывают новые сложные задания, проводят анкетирования, тестирования, контрольные (присылаемые автором) и результаты на дискетах отправляют самой Петерсон. В результате программа постоянно развивается и соврешенствуется, так как видно, что идёт-что нет, что вызыват трудности. а что интрес. За 4 года, благодаря грамотной методике и интересным и разнообразным заданиям и умно составленным тетрадям дети успевают сделать, изучить и решить на порядок больше сверстников (проверено! дочка учится в 3 классе). У них в голове такое количество алгоритмов решения одной и той же задачи и проблемы! Уйма! Кроме того, программа жутко интересная: недавно смотрели результаты анкетирования началки - интерес к математике просто зашкаливает. Не думайте, что гуманитариям она не нужна - эта наука голову в порядок приводит и учит очень многому, к тому же, в подавляющее большинство вузов её сдавать.
МаринаS, 08.04.06 20:40
а можно спросить - есть ли эти учебники в свободной продаже? и возможно ли пользоваться учебником без учителя? т.е. есть ли там объяснения или только задания?
мы живем не в России, а у младшего сына математика часто "не в чести" - думала, может попробовать ему по-другому объяснить?
Oroya, 08.04.06 21:01
МаринаS,
конечно, учебники есть в свободной продаже, как в интернете, так и реальных книжных магазинах.
Там есть теория, объяснение темы и задачи - разбиты на новый материал, повторение и усложненный материал.
Тата, 09.04.06 02:30
Кстати, я купила учебник для дочки математика 1 класс, Моро Волкова Степанова, но она оказалось уже все знает из части 2. То есть по этому учебнику нам в 5 лет надо во 2й класс? И уже сама может и задание прочитать.
А по какому учебнику в физмат школах учат?
Олюша, 09.04.06 10:32
Тата, в чем -то я с Вами согласна. Но среди тех учебников, которые есть сейчас - учебники Петерсон являются наименьшим злом. И математика там тоже есть.
Мой сын, заканчивая третий класс по программе Моро, решает подряд задачи из Петерсон за 4-й класс. Уже решид семь уроков. Конечно, мне пришлось определить его с понятиями. Кроме лени других проблем нет. Так что утверждение, гласящее, что обучающиеся по Петерсон на порядок лучше знают математику, чем другие, ошибочно.
Олюша, 09.04.06 10:38
Тата, математике в школах практически не учат. Это не надо нашему государству. В Петербурге есть всего пара-тройка школ, где чему-то учат вообще. Но эти школы ведут набор только с восьмого класса. Чтобы ребенок совсем не отупел от образования к восьмому классу, надо заниматься самим. Дома. Но я боюсь, что когда наши дети дойдут до восьмого класса, и этих школ уже не будет. Такова тенденция развития народного "образования".
Королевишна, 09.04.06 14:38
Рабочая тетрадь программы Петерсон предназначена, преимущественно, для домашних заданий. Тетрадь - это вершина айсберга всей программы, ставка там на учителя, методику и постоянную учёбу, которая предлагается каждые каникулы с утра до вечера. Грустно, что разговор о программе сводится к уровню песочницы..."А вот моя бабушка говорит так..." Искать везде минусы, ссылаться на мнение некомпетентных в данном вопросе людей - тоже довольно бесперспективное занятие. А проблема-то действительно есть, раз несколько страничек на форуме этому посвящено. Я сама в своё время эту программу изучала, так знала, что моя дочь будет по ней учиться. Для занятий по дошкольной математике Петерсон специалиста нанимала. И довольна. Может быть есть и лучше, и сложнее, есть, в конце концов, Ломоносовская школа для гениев. Но мне нужно было, чтобы дочь любила математику и хорошо её знала, так как эта наука и мозги в порядок приводит и думать учит в разных масштабахи направлениях, и логическое мышление развивает...список можно продолдать бесконечно и упереться в то, что сдевать её в подавляющее большинство ВУЗов. И это не тот предмет, который можно подогнать за полгода-год. Можно спорить, а можно рассмотреть результаты. Дочка и её подружки решают непростые задачки наперегонки и с удовольствием, предлагая обязательно несколько вариантов решения, алгебраические умения у них развиты уже в 9 лет так, что я удивляюсь, как без принуждения и легко этого можно добиться, с математических олимпиад окружных и городских постоянно привозят грамоты победителей. Детям вообще эта програма не сколько трудна, сколько интересна. А вот от программы Моро, школа отказалась лет 7 назад, она уже в школах с математическим и естественным уклоном морально устарела, слишком лёгкая. хотя учителя её выбирают, так как по ней легче учиться, а главное, работать учителю.
Если уж говорить так, то моя молодая ещё мама, трижды лауреат Соросовского гранта (фу, самой противно, так нескромно!) преподаёт математику в лицейских классах школы химико-математического профиля и ратует за программу Петерсон в началке, которая заканчивается к 8 классу, но даёт для старшей ступени отличные результаты.
Олюша, 10.04.06 10:25
Да, действительно, обучение по Петерсон не должно быть сведено к одной только рабочей тетради. Учитель должен многое растолковать и объяснить на уроке. Но большинство из учителей этого не делают или делают плохо. Видно, сами не все понимают. Отсюда и ужас родительский - ах. какая сложная программа, ребенок часами сидит над домашними заданиями, мы сами не все задачи можем решить !
Я нарисовала своему третьекласснику числовую прямую, расставила на ней точки. Показала в какую сторону значение чисел уменьшается , в какую увеличивается. Все. Этого было достаточно, чтоюы третьеклассник, обучающийся по программе Моро, решал задачи за 4-й класс по Петерсон. Не все задачи (там есть со звездочками) он решает одинаково легко. Но почти всегда, за редким исключением, самостоятельно.
Irina, 11.04.06 13:34
для меня задача из учебника первого класса была совершенно неразрешимой.
для дошколят все,кажется,построено хорошо.Всё в играх.И есть система. С Полей заканчиваем первую ступень Игралочки
Олюша, 15.04.06 10:55
Я даже не представляю, как взрослый человек не может решить задачу для первого класса... Может Вы просто невнимательно почитали эту задачу ?
Irina, 15.04.06 13:10

как 7 стульев расставить в комнате так,чтобы у каждой стены было равное количество?( комната обычная,квадратная)
Душечка, 15.04.06 13:44
вот так?

[attachmentid=217047]



» Дописано позже
Это скорее на смекалку, сообразительность, конечно...
Но нам Игралочка очень нравится.
Аленка10, 15.04.06 15:01
Мы тоже со стульями справились ,а вот корову в другую сторону повернуть долго не получалось Наш дедушка целый вечер сидел спички перекладывал А в общем нравится,что красочные и интересные тетрадки,минус на мой взгляд в том,что мало места для решения задач.Нам учительница предложила по Петерсон заниматься,а та программа, котороя в Латвии предложена министерством образования не внушает доверия совершенно
Королевишна, 15.04.06 18:45
ЦИТАТА (Irina @ 15 апр 2006, 10:18)


И это одна из типовых задачек. которых за урок они решают много. А задачи со спичками! Взрослому действительно бывает непросто. . У нас друзья программисты после Бауманки и МИРЭА развлекаются пытаясь решить. Ничего удивительного.
МаринаS, 15.04.06 19:58
в задаче про стулья - разве полтора и два равное количество?

задачи на смекалку - это как фокус или казус - часто они запутывают детей, потому что в детском возрасте обычно доминирует "железная логика", а как разделить 7 на 4 поровну? неужели это помогает в обучении делению?
Королевишна, 15.04.06 23:30
ЦИТАТА (МаринаS @ 15 апр 2006, 17:06)
в задаче про стулья - разве полтора и два равное количество?


Наверное, на эти вопросы лучше ответит сама петерсон или специалист по методике обучения математике. Я же могу сказать только, что запутывания ни у моей дочери ни у её подружек-одноклассниц не происходит. У них только формируется процесс мыслительной деятельности и алгоритмирования и программа этому очень способствует. Это у взрослых запутывание часто случается - из-за штампов или некоторой зашоренности (математической или вообще мышления). И железная логика у младших школьников формируется только тогда, когда все задачи построены таким образом, что не предполагают иных вариантов решения и стиль преподавания соответствует... Абсолютные идеалы и железная логика в социализации.

И это помогает в обучении делению - например, пропедевтике дробного деления. Но скорее способствует. Развитию, наверное. Лишних задач, казусов и примеров не бывает.
Natupsik, 15.04.06 23:34
ЦИТАТА (Инга @ 16 фев 2006, 14:09)
Мне Петерсон нравится


В нашей школе тоже Эльконин-Давыдов. Отличная программа.
МаринаS, 16.04.06 00:04
Ташка,
в смысле вы без Петерсон не знаете, что 2 больше, чем 1,5?
какое "алгоритмирование" здесь формируется? и при чем тут социализация?

конечно смекалка и остроумное решение лучше, чем рутина - кто бы спорил... да только все-таки в математике главное ответить на заданный вопрос - а как он задан? - прочитайте еще раз - подобная задача может быть сформулирована по-другому, причем так, что ответ будет отвечать на вопрос

я сама эти учебники не видела - мне трудно судить что это за программа по одной задаче, но по-моему задача не в пользу программы... хотя я конечно не сильна в "пропедевтике дробного деления", а что такое кстати дробное деление? в смысле деление на дроби? или деление дробей на дроби? или просто деление?
мне как-то проще по-старинке яблоко разрезать на части с первоклассником
мама Лана, 16.04.06 00:06
Старший начал заниматься по Петерсон с садика, сначала прошли дома со мной "Игралочку", а в старшей и подготовительной группе уже всех учили по "Ступенькам". В школе тоже Петерсон. Мне нравится, сын справляется пока без проблем, один из любимых предметов. (Он в 3 классе) У них в параллели 1"А" по Петерсон, 1"Б" по Истоминой и 1"В" по Морро. Все срезовые контрольные 1"А" пишет лучше и быстрее. И результаты международной математической игры "Кенгуру" у Петерсонщиков выше. Но у нас очень хороший учитель, это тоже не маловажно.
А у среднего сына в садике Петерсон началась, как положено, с 3-х лет, с "Игралочки". Я не жалею.
Королевишна, 16.04.06 12:12
ЦИТАТА (МаринаS @ 15 апр 2006, 21:12)
Ташка,


У меня всегда вызывает недоумение дискуссия людей, один из которых "учебник не видел, программу тоже...", но мнение имеет и достаточно компетентное...

Разрезать яблоко на части - это занятие не с первоклассником, это уровень младшего дошкольника. Младшему школьнику это уже не интересно. Программа по математике не должна отставать от динамичной и постоянно меняющейся жизни и должна давать не только стандарт образования, но и горахдо больше, тем, кто на это хочет рассчитывать. Эту возможность школы и используют работая по петерсоновской математике, которую не нужно считать какой-то суперсложной альтернативной программой - это ведь совсем не так. Мы говорим об обычной школьной программе с повышенным уровнем сложности, развивающей разные виды мышления. Только и всего.
МаринаS, 16.04.06 19:34
кстати на свой вопрос я ответа не получила, но это так... по поводу ведения дискуссии
извините конечно, что не умею так "научно" формулировать - я не гуманитарий - мне математика ближе
для меня очевидно, что дети думают и обучаются по-разному - не только дети конечно, но для простоты - так сказать личный опыт
поэтому мне интересна программа, которая якобы успешно обучает всех подряд - пока что из всех сообщений, в том числе ваших, я не поняла как это делается, кроме конечно того, что младшему школьнику уже давно понятно то, что выпускник ВУЗа не в состоянии понять
Nelumbo nelumbo, 17.04.06 23:36
Шо-то Вы, народ, не в ту степь...
Относительно отдельной задачи со стульями, то я показала это дело благоверному, мол, что думаешь. Говорит: "Хорошая задача". Тогда я поставила вопрос ребром:
- Это задача на знание математики или на смекалку?
- На здравый смысл.
- В смысле?
- В смысле. Все задачи не могут быть такими, но иногда нужно пошевелить мозгами. Нужно подняться чуть выше над заученным.

Сам мой супругЪ, конечно, учился по Моро, его покойная бабушка была учительницей математики в обычной школе, и с ее подачи он в нежном возрасте обработал учебник Моро для подготовки к школе. Ничего так результат.
А у меня, кста, тоже были какие-то тетради, которые я не очень жаловала. Может быть, того же автора.
Потом мне отец завел сборник старых - можно сказать, старинных - задач. Они были собраны из русских учебников, записей 18 - начала 20 века. Жалко, не помню названия. На обложке в эдаком народном стиле нарисован кот, выглядывающий из темно-красного мешка. В этом сборнике задачи были гораздо больше похожи на "расставить стулья", "волк, коза и капуста". Очень разнообразные ситуации, там был и счет, и очень многое зависело как раз от "алгоритма". Так что, думаю, Петерсон не изобретала велосипед, а просто вернулась к вот таким задачам на "смекалку"=алгоритм. Вот вернемся, обязательно откопаю эту книжку, будем совмещать разные подходы.
Пока у меня детеныш просто осваивает счет в пределах 10, деление на 2 и 4, измерения (объем, вес, температура).
Ru, 18.04.06 01:31
Мне кажется, это шикарная методика Я в эти учебники не лезу даже, все равно не пойму , но я видела, как мой бестолочь быстро всему научился по ней
Таликошка, 18.04.06 04:21
МаринаS, как математик математику Оба Ваших решения абсолютно правильные. Задача автора - формулировать условие задачи так, чтобы не возникало разночтений.
Ссылку так никто и не дал Заинтриговали - жуть! Может, еще хоть несколько задач приведете, чтобы представление можно было составить ?
Nelumbo nelumbo, книжка называется "Старинные русские задачи", я ее обожала. Помню, в первом классе привело в восторг умножение на 9 на пальцах
Олюша, 18.04.06 10:18
Это ж хорошо, что задача имеет несколько остроумных решений !
Если стул стоит в углу - значит - у обеих стен.
Не вижу в учебнике Петерсона ничего особенно плохого и ничего особенно хорошего. Но все остальные учебные программы по математике рассчитаны на совсем умственно отсталых.
Tanka, 18.04.06 14:17
QUOTE
Ссылку так никто и не дал  Заинтриговали - жуть! Может, еще хоть несколько задач приведете, чтобы представление можно было составить

Таликошка, я могу привести примеры задач для 3-го класса (из учебника моего третьеклассника):

1. Крестьянин пришел к царю и попросил: "Царь, позволь мне взять одно яблоко из твоего сада". Царь разрешил. Пошел крестьянин к саду и видит: весь сад огорожен тройным забором, в каждом заборе есть только одни ворота и около каждых ворот стоит сторож.
"Царь разрешил мне взять одно яблоко из сада", – сказал крестьянин первому сторожу.
"Возьми, но при выходе отдашь мне половину тех яблок, которые у тебя будут, и еще одно", – ответил сторож. То же сказали и другие сторожа, охранявшие ворота. Сколько яблок должен взять крестьянин, чтобы, отдав положенные части трем сторожам, унести домой одно яблоко?

2. Одно яйцо варится 4 мин. За сколько минут сварятся 6 яиц?

3. Напиши наименьшее и наибольшее натуральное число, составленное из цифр 7, 9, 1, 3, 0. Найди сумму и разность получившихся чисел.

4. Для Вани, Толи и Миши есть три пирога: с рисом, капустой и яблоками. Миша не любит пирог с яблоками и не ест с капустой. Ваня не любит пирог с капустой. Какие пироги они выберут?

5. Сколько полных недель в високосном году? Сколько еще остается дней? А в простом году?

6. 1 января 1996 г. был понедельник. Какой день недели будет 1 января 1997 г.? 1 января 1998 г.? 1 января 2001 г.?

7. В вазе лежат персик, абрикос и банан. Сколькими способами можно взять из вазы эти фрукты?
Королевишна, 18.04.06 14:48
Университетская аспирантура биофака подразумевает обучение владению научным аппаратом. Как видите, не гуманитарий.
Учебники, тетради, методички петерсоновкие для дошколят, началки всегда в продаже, как и вся литература общеобразовательных программ. Овладеть методикой предлагают на регулярных курсах. Для 5-8 класса с учебниками труднее - их выпускают ограниченными партиями, так как они пока проходят опробацию и находятся в стадии разработки. Методикой программы хорошо владеют те, кто этому специально учится и работает в системе. Не могу дилетантствовать и советовать. Но наша школа уже много лет базовая петерсоновская, дочь учится математике по Петерсон с 3-х лет - это даёт возможность наблюдать за процессом, отмечать достоинства, недостатки и оценивать результаты.
Nelumbo nelumbo, 19.04.06 01:36
ЦИТАТА (Олюша @ 18 апр 2006, 04:26)
Но все остальные учебные программы по математике рассчитаны на совсем умственно отсталых.

Как интересно!
Irina, 19.04.06 01:47
нет,извините,там было условие,что расставлены они все должны быть у стен
Таликошка, 19.04.06 02:35
Tanka, спасибо.
Задачи не показались мне особо интересными, мы в школе такие решали. Ну кроме первой, конечно, - это классика жанра, упоминается еще у Архимеда, только там рыбаки ловили рыбу и одна рыбка была "лишняя".
Имхо, дело больше не в методике, а в преподавателе. Насколько я помню, попытка ввести в некоторых школах методику Шаталова с треском провалилась. Чтобы преподавать по Шаталову, надо быть Шаталовым. Скорее всего, то же самое можно сказать и о других методиках.
Олюша, 21.04.06 10:22
Если стул стоит в углу, значит - у обеих стен. Точка, в которой пересекаются прямые , принадлежит обеим прямым. Это и надо знать.
Natinka, 14.07.06 15:39
А мне задачки понравились,куплю доче учебник на пробу
Олюша, 17.07.06 09:00
Купите, конечно. Хуже не будет. Мой сфн сейчас уже за конец чеивертого класса без проблем этот задачник решает. А будет в четвертом классе по другому учебнику учиться.
Natinka, 17.07.06 10:35
ЦИТАТА (Олюша @ 17 июл 2006, 10:00)
Купите, конечно. Хуже не будет. Мой сфн сейчас уже за конец чеивертого класса без проблем этот задачник решает. А будет в четвертом классе по другому учебнику учиться.


У меня доча будет учится по традиционке, хочу этот учебник ей как дополнительный предложить, т.к. сейчас мы занимаемся по Морро и обе тетрадки для 1 класса уже закончили и на логику доча задачки любит.
Ice Vanilly, 10.02.07 02:14
У меня дочка учится по Петерсон (1 класс) и готовила я ее к школе тоже по такому же учебнику только для дошкольников. Хотя он и не без недостатков,но нам нравится.Дочке оп нему заниматься интересно, а это главное.Есть у него 1 недостаток существенный-нет четких определений.Просто дочка часто болеет и учу ее,можно сказать,я ...А я не умею хорошо объяснить какое-то поняятие. Логику и соображение он развивает,да,это у него не отнимешь... Дочка любит забегать вперед и делать задания по материалам,которые еще не проходили.И что интересно,у нее получается.Хотя иногда такие задания бывают,что я со своими зашоренными традиционными мозгами и не соображу сразу.
LANN, 10.02.07 10:33
ЦИТАТА (Ника Яркая @ 10 фев 2007, 02:02)
Есть у него 1 недостаток  существенный-нет четких определений.Просто дочка часто болеет и учу ее,можно сказать,я ...А я не умею хорошо объяснить какое-то поняятие.

К Петерсоновским учебникам есть методическое пособие для учителей, только его найти не так легоко, как сама етради, там понятнее изложено, можно самим родителям понять и детю объяснить.
Тата, 09.03.07 20:33
ЦИТАТА (Олюша @ 15 апр 2006, 10:41)
Я даже не представляю, как взрослый человек не может решить задачу для первого класса... Может Вы просто невнимательно почитали эту задачу ?

Запросто. Вспомнила задачку
2 осторова, на одном живут лжецы, на другом - правдивые люди. Как приезжему узнать на острове лжецов или правдецов он находится, задав прохжему только один вопрос?

На работе у меня люди голову ломали, с высшим образованием и я только (умница) сразу догадалась. Я лично видела, что эту задачу не могут взрослые решить.
Хорина, 10.03.07 00:26
Тата,
Если я не ошибаюсь то наверно нужно спросить у жителя что на дворе день или ночь?
Исправь если не так
Елена - 1600, 15.05.07 19:56
Здравствуйте! Мы занимаемся по Петерсон третий год. Программа очень нравится и мне и ребёнку, до недавнего времени не было проблем. Но в конце второй четверти наша учительница ушла в декрет,
пришла новая .
Даже не говорю, что орёт на детей и не в состоянии поддерживать дисциплину. Беда в том, что она просто плавает в материале. Сама была свидетелем того, как учитель запутался при переводе одних единиц измерения в другие.
У кого есть опыт - пожалуйста подскажите, как бороться? Понятно, что заявление директору - это путь, но знакомые с директором поближе говорят, что может быть ещё хуже.
Может быть есть какая-нибудь аттестационная комиссия для учителей по этой программе? У меня создалось впечатление, что наша даже учебник 3 класса целиком не читала, я уж не говорю об учебниках за 1 и 2 класс.

Заранее спасибо за ответ.
Королевишна, 16.05.07 10:34
ЦИТАТА (Елена - 1600)
Беда в том, что она просто плавает в материале. Сама была свидетелем того, как учитель запутался при переводе одних единиц измерения в другие.
У кого есть опыт - пожалуйста подскажите, как бороться?


Можео поговорить с директором (он должен оплачивать регулярную учёбу учительницы, если она плавает в материале), позвонить по анонимной горячей линии в Департамент образования вашего округа. На крайний случай дополнительно заниматься по программе с другим компетентным учителем дома за деньги (можено даже группу объединить).
ЦИТАТА (Елена - 1600)
Может быть есть какая-нибудь аттестационная комиссия для учителей по этой программе?

Она обязательно есть, просто многие не имя аттестаци работы по ней говорят обратное и продолжают учить.
Елена - 1600, 16.05.07 22:52
Леди Совершенство, спасибо за ответ.
Думаю, об обучении вопрос даже не ставился и ставиться не будет. Учительница - пенсионерка и несколько лет уже вела только группу продлённого дня. И вообще ей ничего не надо, особенно учеников. Они ведь заставляют напрягаться. Тут вопрос в штатном расписании - если брать нового учителя, нужно будет обеспечить его часами после выхода из декрета прежней учительницы.
А об анонимной горячей линии - это интересно.
Королевишна, 17.05.07 15:21
ЦИТАТА (Елена - 1600)
Учительница - пенсионерка и несколько лет уже вела только группу продлённого дня. И вообще ей ничего не надо, особенно учеников.

У вас типичный форсмажор - может на следующий год всё изменится?
Елена - 1600, 17.05.07 21:34
ЦИТАТА (Ташка @ 17 мая 2007, 16:03)
У вас типичный форсмажор - может на следующий год всё изменится?

Очень боюсь - не изменится Без нашего родительского участия не изменится точно.
Вчера была итоговая контрольная работа за 3-й класс.

"Дачник купил a саженцев клубники. Он посадил 4 ряда по b саженцев в ряду. Сколько саженцев ещё осталось?"
Не самая сложная задача, правда?
Смотрю - у моего сына написано - "a - b(умножить)4". То есть правильно.
Красной ручкой "учительницы" умножение исправлено на деление.
И стоит тройка - за это, ещё 1 вычислительная ошибка в самом конце длинного примера и за то, что грязно!!!
Нет, ну каково?! Учитель делает логическую ошибку при проверке итоговой контрольной работы, а ученику снижает оценку "за грязь"!
Да, у него просто ужасный почерк. Но при чём здесь математика?

Бритвочкой подтёрла тройку, на четверку исправила. И что, каждому родителю контрольные проверять?
Случай этот далеко не единственный. Бывало и хуже.
LANN, 20.05.07 11:38
ЦИТАТА (Елена - 1600 @ 17 мая 2007, 22:16)
Учитель делает логическую ошибку при проверке итоговой контрольной работы, а ученику снижает оценку "за грязь"!


Это система не только у вас. Я три года объясняю учителю, что воспитательные меры, на итоговыхконтрольных неприемлимы...
Что грамматические ощибки и плохой почерк имеют отношение к рускому языку, но не к математике. У меня дочка блестяще соображает по математике, но не очень в русском и почерк .
Но ставитьза это пониженную оценку за годовые или четвертные по математике у нас в норме вещей. За домашнюю пойму - воспитание .
Но за итоговую по математическим знаниям . Так и хожу в школу разбираться, но она уже на меня зла начинается. ваша дочь (читай я) безответственная надо больше заниматься.
Но я как Райкин "к пуговицам притензии есть" - в смысле математики вопросы-замечания есть. Нет, почему "4"? За ошибку в ответе на задачу! Причем здесь математика? и Так с завидной регулярностью.....

У меня сомнения в том, что я говорю по-русски...
Елена - 1600, 25.05.07 03:39
Абсолютно с вами согласна. Но ваша, ИМХО, хоть сама не делает ошибок. А ведь есть чёткие рекомендации, прописанные на первых страницах сборника самостоятельных и контрольных работ.
И что делать, если они вступают в противоречие с какими-либо другими, например процитированными нашем на род.собрании? Там так - если есть хоть одна помарка, пятёрки не видать. А по Петерсон - 2 (два!) незначительных недочёта - это ещё пятёрка(не более двух - дословно). Недочёта, а не описки, к которым можно отнести грамматические ошибки. Недочет - это не поставленное в скобках значение (наименование) при решении задачи, например...

А мне вот интересно, какую оценку в вышеизложенной ситуации можно поставить учителю?
Краснеющий стыдливый смайлик, только губки вниз?
Велена, 26.06.07 16:24
У нас Петерсон в саду. Петерсон направлен на развитие логики. Мое мнение - очень неплохая методика, но немного однобокая. Без традиционной математики ее давать нельзя. Дочь с удовольствием занимается. Прорешала вперед следующий год и первый класс, но я сама математик по первому образованию, так что мы "переварим" любую систем. Методику Петерсона, по моему мнению, нельзя изучать с плохим учителем, который взял ее из-за моды. Ребенок запутается.
Тарелка, 19.09.07 22:51
С интересом почитала. Поразила упертость некоторых в плане логических задач. Мне они всегда нравились. Из-за них я шла на олимпиады. В школе было неинтересно, все задачи решались по шаблону. Мой сын с удовольствием учится по Петерсону уже второй год. Может быть, нам просто повезло с учительницей? Не знаю, знаю одно: ребенку в школе должно быть ИНТЕРЕСНО.
Светланушка, 20.09.07 06:52
ЦИТАТА (Олюша @ 9 апр 2006, 15:21)
Мой сын, заканчивая третий класс по программе Моро, решает подряд задачи из Петерсон за 4-й класс. Уже решид семь уроков. Конечно, мне пришлось определить его с понятиями. Кроме лени других проблем нет. Так что утверждение, гласящее, что обучающиеся по Петерсон на порядок лучше знают математику, чем другие, ошибочно.


У нас Моро. Но с середины 1 класса, увидев программу Петерсон, купила сыну учебные тетради (так что-ли их назвать).
Решаем все подряд в свободное время, на летних каникулах. Сын иногда ленится, но иногда сам садится и решает с удовольствием. ИМХО, с Моро нечего делать на олимпиадах. Хотя понимаю, что с 5 класса все будут учиться по одной программе, считаю что Петерсон - замечательная программа, но классы в которых ее преподают, должны быть малочисленны (не наш случай, может поэтому у нас и Моро). Ну и конечно учитель должен быть фанатом математики.
С удивлением обнаружила, что принцип вычислений у Петерсон отличается от того, по какому учили меня. И, как оказалось, он близок моим мужчинам: муж и сын решают задания другими способами, нежели я. Мужская логика???

Мой респект, госпожа Петерсон!
Galateya, 20.09.07 08:14
Мое мнение как математика: Петерсон не для всех, а только для детей, у которых склонность именно к математике.
Олюша, 20.09.07 09:57
Петерсон не для всех учителей. А как программу воспринимают дети, зависит от учителя.
Galateya, 20.09.07 16:22
ЦИТАТА (Олюша @ 20 сен 2007, 10:46)
Петерсон не для всех учителей.  А как программу воспринимают дети, зависит от учителя.

Вы абсолюто правы. Не каждый учитель сумеет комфортно для ребенка подать Петерсона. К тому же если ребенок не понял что-то на уроке, по рабочей тетради дома уже не позанимаешься, там почти нет теории. А мне Петерсон понравился, заставляет думать. Но на мой взгляд, большинству понятнее и привычнее шаблоны, они позволяют быстро и легко получить необходимый базисный минимум.
Тата, 23.09.07 02:31
ЦИТАТА (Хорина @ 10 мар 2007, 01:15)
Тата,

Прикольно - это 2й вариант правильного ответа.
Светланушка, 25.09.07 06:24
Девочки!
Задачка по Петерсон, 3 класс, 1 часть, с42, №12. Проходят множества.

В мешке лежат яблоки 3 сортов. Какое минимальное число яблок надо взять из мешка не глядя, чтобы:
а) среди них было не менее 2 яблок одного сорта;
б) среди них было хотя бы 5 яблок одного сорта.

а) 4 (1+1+2); б) 13 (4+4+5)? Так?
Как вы решаете? А если яблоки уложены слоями, то 2 и 5? Получается, что для решения недостаточно данных? Горе от ума какое-то
Анна Хрусталева, 27.10.07 17:21
А как решаются магические квадраты во втором классе? Я сколько ни соображала, так и не придумала
ЦИТАТА (Светланушка)
Получается, что для решения недостаточно данных?
По-моему недостаточно. Если знать, сколько лежит яблок каждого сорта, тогда можно решить...
Тарелка, 27.10.07 17:49
Сумма чисел по горизонтали, вертикали и диагонали внутри одного квадрата должна быть одинаковой.
Анна Хрусталева, 27.10.07 18:36
Тарелка, спасибо!!! пошли решать
Nelumbo nelumbo, 31.10.07 01:21
Магические квадраты - те же судоку.
Ca va, 06.11.07 15:33
У нас в начальных классах занятия шли по Бененсону.Отлично развивает логику,но как и Петерсон не дает навыков счета.Счетом и решением задач занимались по Моро. Сын ,помню,удивил меня, когда решил задачу уравнением(уравнения только прошли.но задач с их помощью не решали), не мог понять,чем я так восхищаюсь. Тетради Петерсона я покупала для летних занятий, полезно и интересно.
Олюша, 16.11.07 10:37
Я тоже занимаюсь математикой с ребенком параллельно школе. Т.е. со школьными программами не пересекаясь. В школе по математике - "5", и что там они проходят уже пятый год меня не интересует. Задачник Петерсон за 4-й класс сын самостоятельно прорешал задолго до окончания 4-го класса. Я скачиваю интересные задачи с сайта www.kengyry.com , сын участвует в различных очных и заочных олимпиадах. Все на вполне приличном уровне. А в школах во всяком случае в СПб, математике до 4-го класса учат безобразно. Далее - единичные школы что-то пытаются сделать. Но существуют математические кружки при университете и сильных мат. школах (куда принимают не раньше 8-го класса), на программы этих кружков я и пытаюсь ориентироваться (сын не имеет времени там заниматься очно). Кроме того существуют старые учебники, они более пригодны для обучения.
миттава, 19.11.07 23:25
мой сын изучал математику по петерсону в 1 и 2 классах, учительница говорила ,что если с ребёнком рядом не сидят родители, то толку не будет! а я и муж - работаем!
Олюша, 20.11.07 14:17
Это чушь ! Если ребенок все внимательно прочитает - все сделает самостоятельно ! А учитель на что ?
LANN, 29.08.08 22:54
Мне сегодня на собрании объявили, что программу Петерсон в школах отменили!
У кого какие сведения по этому поводу?
phaze, 29.08.08 23:07
Просто заменили учебник Петерсон на Козлову насколько я знаю.. И на официальном сайте программы 2100, тоже выложены уже учебники Козловой и пр.
LANN, 29.08.08 23:25
Интересно...
нас собираются учить по Веленкину - после 4-х лет Петерсонов
Ю-ю, 29.08.08 23:27
phaze,
Круто! А я уже учебники купила, и именно Петерсон Завтра буду училке звонить!
Королевишна, 30.08.08 20:33
ЦИТАТА (LANN)
Мне сегодня на собрании объявили, что программу Петерсон в школах отменили!


Я бы такой школе вообще не доверяла - это абсолютно не соответствует действительности.

Desert Rose, 30.08.08 20:52
QUOTE
Мне сегодня на собрании объявили, что программу Петерсон в школах отменили!

А с чем это связано?
Мы по Петерсону вообще полуподпольно учимся - официально мы должны заниматься по белорусским учебникам. Но это была инициатива нашей учительницы, и уже второй год мы покупаем учебник Петерсона по математике и Бунеевой по русскому языку. Мне нравятся.
Тарелка, 30.08.08 23:18
У нас тоже официально математика Рудницкой, но после первой четверти первого класса перешли на Петерсона. Мне очень нравится эта программа, однако с ней надо уметь работать.
LANN, 01.09.08 07:25
Королевишна,Я понимаю, что вы имеете отношение к школе.
Ответе тогда почему на официальном сайте программы 2100 нет программы Петерсон.
Я была в РАНО, мне подтвердили информацию. Зачем сразу о доверии к школе, если это как минимум на городском уровне.
Королевишна, 01.09.08 11:07
ЦИТАТА (LANN)
Королевишна,Я понимаю, что вы имеете отношение к школе.
Ответе тогда почему на официальном сайте программы 2100 нет программы Петерсон.


Это не значит, что теперь программы Петерсон нет совсем - кажется, они не поделили деньги и власть (как это всегда бывает) и она ушла в свободное плавание.

ЦИТАТА (LANN)
Я была в РАНО, мне подтвердили информацию


РАНО сейчас не существует.

Вот тут на сайте Департамента образования её экспериментальная площадка:

http://www.experiment-dom.ru/index.php?action=gep

Под № 18.
LANN, 01.09.08 15:26
ЦИТАТА (Королевишна)
РАНО сейчас не существует.

ну то что вместо РОНО
ЦИТАТА (Королевишна)
Это не значит, что теперь программы Петерсон нет совсем - кажется, они не поделили деньги и власть (как это всегда бывает) и она ушла в свободное плавание.

Понятно. дополнительно и будем по нему учиться.
Про поделить власть я уже однажды прошла с программой "Рекорд" и старшей дочерью. тоже была хорошая гимназическая программа. которую прикрыли.
АнинаМА, 30.10.08 21:07
У нас тоже программа "2100". Математика Гейдмана. Подготовку проходили по
Петерсону. Дочка задания делала не задумываясь. Математику она
ну очень уважает. Класс у них математический и у них есть дополнительные
уроки по математики (доп.учебники по математике и логике. Авторов не знаю
т.к. книги домой не носят.)
От Петерсона отказались даже в физ-мат. школе.- тоже Гейдман. А в языковой
школе - оставили Петерсон
Королевишна, 31.10.08 09:24
ЦИТАТА (АнинаМА)
От Петерсона отказались даже в физ-мат. школе.- тоже Гейдман


Дело в не в качестве или сложности программы, а в том, что Гейдмана легче преподавать.
Программу Петерсон может преподавать только специалист, не один год обучающийся этому, а Гейдман - тривиальная углублёнка, каких немало.
Светланушка, 31.10.08 09:33
ЦИТАТА (Королевишна @ 31 окт 2008, 13:24)
Программу Петерсон может преподавать только специалист, не один год обучающийся этому, а Гейдман - тривиальная углублёнка, каких немало.

Я не специалист, но занимаюсь с ребенком по Петерсон дома (в школе Волкова, Моро). Трудностей при подаче материала не испытывала, сын все понимает. Было бы желание.