Тата, 16.02.06 04:13
У меня сложилось отрицательное отношение к учебнику Петерсон. Но я понимаю, что от него не отвертеться, потому что говорят, что вся начальная школа математику изучает по Петерсон. Есть ли кто по другим учебникам сейчас детей учит?А может он не так и плох?
Лиона, 16.02.06 07:16
Тата, А мне нравится именно по Петерсон. Там все логичнее для детей.
А еще учатся по Моро. По нему мы учились
Петерсон сегодня в моде, многие учат по ее учебнику просто поэтому. И еще есть проблемы с дальнейшим обучением. потому как у нее программа только начальной школы в свободном доступе. А потом - проблемы. Дети соображают отлично - а написать ЭТО не могут. Еще задачек мало. Но это компенсируется любым задачником Шкляра, скажем.
имхо
Divo, 16.02.06 10:07
Тата, Меня Петерсон поверг в шок Я задачу за 2-й класс не смогла решить.
Но вообще-то мне понравился. Но надо быть ОЧЕНЬ хорошим учителем, чтобы детям это все растолковывать. Это тебе не "у Коли было 2 яблоко, одно он съел, сколько осталось?"
И, разумеется, нужен хороший задачник.
А в физмат-школах какие учебники в начальных классах?
Лиона, 16.02.06 15:59
По Петерсон вл всехпродвинутых школах и лицеях занимаются. Divo,
Чего за задачка, давай вместе решать
Инга, 16.02.06 17:01
Мне Петерсон нравится Но мы учимся по Эльконину-Давыдову.Вот тут я точно ничего не понимаю,даже с поллитрой.
Tanka, 16.02.06 20:32
Мой сын по Петерсон учится третий год. Мне программа в общем очень нравится, логику хорошо развивает. Ну, есть некоторые задания, которые непонятно как решать - в таких случаях учителю звоним.Все от грамотности учителя зависит, умеет ли она преподавать по этой программе так, что б детям понятно было.
Кстати, для средней школы учебников Петерсон нет, только для началки.
Sofokla, 17.02.06 13:07
Мы в дошкольном и первый класс отучились по Петерсон, даже в садике они по ней занимались (у нас была воспитательница - по образованию учитель начальных классов). Весной на второй класс купили все учебники на весь класс, а осенью "сверху" пришло указание, что Петерсон - слишком сложно (у нас не спец. школа, но два языка), и велели покупать другой учебник - "Моя математика", (Демидова, Козлова, Тонких). В общем, Петерсон не так уж плоха, хотя встречались откровенные идиотизмы. Но по сравнению с учебником по окружающему миру (Вахрушев, Бурский и т.п.) - это просто гениальное произведение. А перлы из этого самого Окр. мира - можно просто с каждой страницы переписывать в рубрику "Нарочно не придумаешь". Я уже стараюсь пореже в него заглядывать, чтоб не нервничать! evs131, 02.03.06 17:57
Мы в школу еще не ходим конечно, только на подготовку два раза в неделю, хотя семь нам исполнилось в январе. Но занятия идут по Петерсону в прогимназии, очень нравится, мы еще в возрасте 5 лет дома занимались по Петерсону "Смекалочка" 2 части, а сейчас на подготовке занимаются "Раз супенька, два ступенька...". Жаль конечно что учебники только для начальной школы, но проблем думаю возникнуть не может. Действительно есть задания которые я не совсем могу решить, но дочь щелкает как орешки, для них очень увлекательно, занимательно и интересно, а как развивает логику и мышление. Уж эти учебники никакую охоту заниматься математикой не отобьют. Всем удачи.Олюша, 08.04.06 09:41
Мой сын учится в третьем классе. У нас учебник Моро. Ничего хорошего сказать не могу. С моей точки зрения математическое мышление не развивается совсем. Просмотрела несолько других учебников. Везде примерно все одинаково, только подается по-разному. Своихстарых учебников у меня не сохранилось, а из того, что предлагают сейчас мне больше всего понравился учебник Петерсон. Поэтому я купила учебники для четвертого класса, и сын в день (правда не каждый день удается это сделать) выполняет какую-то часть очередного урока. Задачи со звездочками пропускать не разрешаю. Хотя над некоторыми и сама думаю , иногда даже минут по 5. Главное, чтобы ребенок понял , что такое числовая прямая и что такое множество. Это я объяснила.Oroya, 08.04.06 11:07
есть учебник Петерсон уже для 5 и 6 классов.Marina mama, 08.04.06 11:41
TankaВообще нравится, мы еще в садике по нему занимались. Но некоторые задания сформулированы не понятно.
Королевишна, 08.04.06 16:16
Программа Л. етерсон, на мой взгляд, для обучения в началке наилучшая. заканчиваясь к 8 классу, даёт потрясающие результаты не только по математике, но и вообще, так развивает мышление и логику. Её называют часто модной, но это неверно. Главное её достоинство в том, что она постоянно развивается. Система такая: сама Петерсон несколько раз в году проводит недельную учёбу для учителей, работающих в системе, в остальное время - постоянная обратная связь: учителя придумывают новые сложные задания, проводят анкетирования, тестирования, контрольные (присылаемые автором) и результаты на дискетах отправляют самой Петерсон. В результате программа постоянно развивается и соврешенствуется, так как видно, что идёт-что нет, что вызыват трудности. а что интрес. За 4 года, благодаря грамотной методике и интересным и разнообразным заданиям и умно составленным тетрадям дети успевают сделать, изучить и решить на порядок больше сверстников (проверено! дочка учится в 3 классе). У них в голове такое количество алгоритмов решения одной и той же задачи и проблемы! Уйма! Кроме того, программа жутко интересная: недавно смотрели результаты анкетирования началки - интерес к математике просто зашкаливает. Не думайте, что гуманитариям она не нужна - эта наука голову в порядок приводит и учит очень многому, к тому же, в подавляющее большинство вузов её сдавать.МаринаS, 08.04.06 20:40
а можно спросить - есть ли эти учебники в свободной продаже? и возможно ли пользоваться учебником без учителя? т.е. есть ли там объяснения или только задания?мы живем не в России, а у младшего сына математика часто "не в чести" - думала, может попробовать ему по-другому объяснить?
Oroya, 08.04.06 21:01
МаринаS, конечно, учебники есть в свободной продаже, как в интернете, так и реальных книжных магазинах.
Там есть теория, объяснение темы и задачи - разбиты на новый материал, повторение и усложненный материал.
Тата, 09.04.06 02:30
Кстати, я купила учебник для дочки математика 1 класс, Моро Волкова Степанова, но она оказалось уже все знает из части 2. То есть по этому учебнику нам в 5 лет надо во 2й класс? И уже сама может и задание прочитать.А по какому учебнику в физмат школах учат?
Олюша, 09.04.06 10:32
Тата, в чем -то я с Вами согласна. Но среди тех учебников, которые есть сейчас - учебники Петерсон являются наименьшим злом. И математика там тоже есть. Мой сын, заканчивая третий класс по программе Моро, решает подряд задачи из Петерсон за 4-й класс. Уже решид семь уроков. Конечно, мне пришлось определить его с понятиями. Кроме лени других проблем нет. Так что утверждение, гласящее, что обучающиеся по Петерсон на порядок лучше знают математику, чем другие, ошибочно.
Олюша, 09.04.06 10:38
Тата, математике в школах практически не учат. Это не надо нашему государству. В Петербурге есть всего пара-тройка школ, где чему-то учат вообще. Но эти школы ведут набор только с восьмого класса. Чтобы ребенок совсем не отупел от образования к восьмому классу, надо заниматься самим. Дома. Но я боюсь, что когда наши дети дойдут до восьмого класса, и этих школ уже не будет. Такова тенденция развития народного "образования". Королевишна, 09.04.06 14:38
Рабочая тетрадь программы Петерсон предназначена, преимущественно, для домашних заданий. Тетрадь - это вершина айсберга всей программы, ставка там на учителя, методику и постоянную учёбу, которая предлагается каждые каникулы с утра до вечера. Грустно, что разговор о программе сводится к уровню песочницы..."А вот моя бабушка говорит так..." Искать везде минусы, ссылаться на мнение некомпетентных в данном вопросе людей - тоже довольно бесперспективное занятие. А проблема-то действительно есть, раз несколько страничек на форуме этому посвящено. Я сама в своё время эту программу изучала, так знала, что моя дочь будет по ней учиться. Для занятий по дошкольной математике Петерсон специалиста нанимала. И довольна. Может быть есть и лучше, и сложнее, есть, в конце концов, Ломоносовская школа для гениев. Но мне нужно было, чтобы дочь любила математику и хорошо её знала, так как эта наука и мозги в порядок приводит и думать учит в разных масштабахи направлениях, и логическое мышление развивает...список можно продолдать бесконечно и упереться в то, что сдевать её в подавляющее большинство ВУЗов. И это не тот предмет, который можно подогнать за полгода-год. Можно спорить, а можно рассмотреть результаты. Дочка и её подружки решают непростые задачки наперегонки и с удовольствием, предлагая обязательно несколько вариантов решения, алгебраические умения у них развиты уже в 9 лет так, что я удивляюсь, как без принуждения и легко этого можно добиться, с математических олимпиад окружных и городских постоянно привозят грамоты победителей. Детям вообще эта програма не сколько трудна, сколько интересна. А вот от программы Моро, школа отказалась лет 7 назад, она уже в школах с математическим и естественным уклоном морально устарела, слишком лёгкая. хотя учителя её выбирают, так как по ней легче учиться, а главное, работать учителю.Если уж говорить так, то моя молодая ещё мама, трижды лауреат Соросовского гранта (фу, самой противно, так нескромно!) преподаёт математику в лицейских классах школы химико-математического профиля и ратует за программу Петерсон в началке, которая заканчивается к 8 классу, но даёт для старшей ступени отличные результаты.
Олюша, 10.04.06 10:25
Да, действительно, обучение по Петерсон не должно быть сведено к одной только рабочей тетради. Учитель должен многое растолковать и объяснить на уроке. Но большинство из учителей этого не делают или делают плохо. Видно, сами не все понимают. Отсюда и ужас родительский - ах. какая сложная программа, ребенок часами сидит над домашними заданиями, мы сами не все задачи можем решить ! Я нарисовала своему третьекласснику числовую прямую, расставила на ней точки. Показала в какую сторону значение чисел уменьшается , в какую увеличивается. Все. Этого было достаточно, чтоюы третьеклассник, обучающийся по программе Моро, решал задачи за 4-й класс по Петерсон. Не все задачи (там есть со звездочками) он решает одинаково легко. Но почти всегда, за редким исключением, самостоятельно.
Irina, 11.04.06 13:34
для меня задача из учебника первого класса была совершенно неразрешимой.для дошколят все,кажется,построено хорошо.Всё в играх.И есть система. С Полей заканчиваем первую ступень Игралочки
Олюша, 15.04.06 10:55
Я даже не представляю, как взрослый человек не может решить задачу для первого класса... Может Вы просто невнимательно почитали эту задачу ?Irina, 15.04.06 13:10
как 7 стульев расставить в комнате так,чтобы у каждой стены было равное количество?( комната обычная,квадратная)
Душечка, 15.04.06 13:44
вот так?[attachmentid=217047]
» Дописано позже
Это скорее на смекалку, сообразительность, конечно...
Но нам Игралочка очень нравится.
Аленка10, 15.04.06 15:01
Мы тоже со стульями справились ,а вот корову в другую сторону повернуть долго не получалось Наш дедушка целый вечер сидел спички перекладывал А в общем нравится,что красочные и интересные тетрадки,минус на мой взгляд в том,что мало места для решения задач.Нам учительница предложила по Петерсон заниматься,а та программа, котороя в Латвии предложена министерством образования не внушает доверия совершенно Королевишна, 15.04.06 18:45
ЦИТАТА (Irina @ 15 апр 2006, 10:18)
И это одна из типовых задачек. которых за урок они решают много. А задачи со спичками! Взрослому действительно бывает непросто. . У нас друзья программисты после Бауманки и МИРЭА развлекаются пытаясь решить. Ничего удивительного.
МаринаS, 15.04.06 19:58
в задаче про стулья - разве полтора и два равное количество?задачи на смекалку - это как фокус или казус - часто они запутывают детей, потому что в детском возрасте обычно доминирует "железная логика", а как разделить 7 на 4 поровну? неужели это помогает в обучении делению?
Королевишна, 15.04.06 23:30
ЦИТАТА (МаринаS @ 15 апр 2006, 17:06)
в задаче про стулья - разве полтора и два равное количество?
Наверное, на эти вопросы лучше ответит сама петерсон или специалист по методике обучения математике. Я же могу сказать только, что запутывания ни у моей дочери ни у её подружек-одноклассниц не происходит. У них только формируется процесс мыслительной деятельности и алгоритмирования и программа этому очень способствует. Это у взрослых запутывание часто случается - из-за штампов или некоторой зашоренности (математической или вообще мышления). И железная логика у младших школьников формируется только тогда, когда все задачи построены таким образом, что не предполагают иных вариантов решения и стиль преподавания соответствует... Абсолютные идеалы и железная логика в социализации.
И это помогает в обучении делению - например, пропедевтике дробного деления. Но скорее способствует. Развитию, наверное. Лишних задач, казусов и примеров не бывает.
Natupsik, 15.04.06 23:34
ЦИТАТА (Инга @ 16 фев 2006, 14:09)
Мне Петерсон нравится
В нашей школе тоже Эльконин-Давыдов. Отличная программа.
МаринаS, 16.04.06 00:04
Ташка, в смысле вы без Петерсон не знаете, что 2 больше, чем 1,5?
какое "алгоритмирование" здесь формируется? и при чем тут социализация?
конечно смекалка и остроумное решение лучше, чем рутина - кто бы спорил... да только все-таки в математике главное ответить на заданный вопрос - а как он задан? - прочитайте еще раз - подобная задача может быть сформулирована по-другому, причем так, что ответ будет отвечать на вопрос
я сама эти учебники не видела - мне трудно судить что это за программа по одной задаче, но по-моему задача не в пользу программы... хотя я конечно не сильна в "пропедевтике дробного деления", а что такое кстати дробное деление? в смысле деление на дроби? или деление дробей на дроби? или просто деление?
мне как-то проще по-старинке яблоко разрезать на части с первоклассником
мама Лана, 16.04.06 00:06
Старший начал заниматься по Петерсон с садика, сначала прошли дома со мной "Игралочку", а в старшей и подготовительной группе уже всех учили по "Ступенькам". В школе тоже Петерсон. Мне нравится, сын справляется пока без проблем, один из любимых предметов. (Он в 3 классе) У них в параллели 1"А" по Петерсон, 1"Б" по Истоминой и 1"В" по Морро. Все срезовые контрольные 1"А" пишет лучше и быстрее. И результаты международной математической игры "Кенгуру" у Петерсонщиков выше. Но у нас очень хороший учитель, это тоже не маловажно. А у среднего сына в садике Петерсон началась, как положено, с 3-х лет, с "Игралочки". Я не жалею.
Королевишна, 16.04.06 12:12
ЦИТАТА (МаринаS @ 15 апр 2006, 21:12)
Ташка,
У меня всегда вызывает недоумение дискуссия людей, один из которых "учебник не видел, программу тоже...", но мнение имеет и достаточно компетентное...
Разрезать яблоко на части - это занятие не с первоклассником, это уровень младшего дошкольника. Младшему школьнику это уже не интересно. Программа по математике не должна отставать от динамичной и постоянно меняющейся жизни и должна давать не только стандарт образования, но и горахдо больше, тем, кто на это хочет рассчитывать. Эту возможность школы и используют работая по петерсоновской математике, которую не нужно считать какой-то суперсложной альтернативной программой - это ведь совсем не так. Мы говорим об обычной школьной программе с повышенным уровнем сложности, развивающей разные виды мышления. Только и всего.
МаринаS, 16.04.06 19:34
кстати на свой вопрос я ответа не получила, но это так... по поводу ведения дискуссииизвините конечно, что не умею так "научно" формулировать - я не гуманитарий - мне математика ближе
для меня очевидно, что дети думают и обучаются по-разному - не только дети конечно, но для простоты - так сказать личный опыт
поэтому мне интересна программа, которая якобы успешно обучает всех подряд - пока что из всех сообщений, в том числе ваших, я не поняла как это делается, кроме конечно того, что младшему школьнику уже давно понятно то, что выпускник ВУЗа не в состоянии понять
Nelumbo nelumbo, 17.04.06 23:36
Шо-то Вы, народ, не в ту степь...Относительно отдельной задачи со стульями, то я показала это дело благоверному, мол, что думаешь. Говорит: "Хорошая задача". Тогда я поставила вопрос ребром:
- Это задача на знание математики или на смекалку?
- На здравый смысл.
- В смысле?
- В смысле. Все задачи не могут быть такими, но иногда нужно пошевелить мозгами. Нужно подняться чуть выше над заученным.
Сам мой супругЪ, конечно, учился по Моро, его покойная бабушка была учительницей математики в обычной школе, и с ее подачи он в нежном возрасте обработал учебник Моро для подготовки к школе. Ничего так результат.
А у меня, кста, тоже были какие-то тетради, которые я не очень жаловала. Может быть, того же автора.
Потом мне отец завел сборник старых - можно сказать, старинных - задач. Они были собраны из русских учебников, записей 18 - начала 20 века. Жалко, не помню названия. На обложке в эдаком народном стиле нарисован кот, выглядывающий из темно-красного мешка. В этом сборнике задачи были гораздо больше похожи на "расставить стулья", "волк, коза и капуста". Очень разнообразные ситуации, там был и счет, и очень многое зависело как раз от "алгоритма". Так что, думаю, Петерсон не изобретала велосипед, а просто вернулась к вот таким задачам на "смекалку"=алгоритм. Вот вернемся, обязательно откопаю эту книжку, будем совмещать разные подходы.
Пока у меня детеныш просто осваивает счет в пределах 10, деление на 2 и 4, измерения (объем, вес, температура).
Ru, 18.04.06 01:31
Мне кажется, это шикарная методика Я в эти учебники не лезу даже, все равно не пойму , но я видела, как мой бестолочь быстро всему научился по ней Таликошка, 18.04.06 04:21
МаринаS, как математик математику Оба Ваших решения абсолютно правильные. Задача автора - формулировать условие задачи так, чтобы не возникало разночтений.Ссылку так никто и не дал Заинтриговали - жуть! Может, еще хоть несколько задач приведете, чтобы представление можно было составить ?
Nelumbo nelumbo, книжка называется "Старинные русские задачи", я ее обожала. Помню, в первом классе привело в восторг умножение на 9 на пальцах
Олюша, 18.04.06 10:18
Это ж хорошо, что задача имеет несколько остроумных решений !Если стул стоит в углу - значит - у обеих стен.
Не вижу в учебнике Петерсона ничего особенно плохого и ничего особенно хорошего. Но все остальные учебные программы по математике рассчитаны на совсем умственно отсталых.
Tanka, 18.04.06 14:17
QUOTE
Ссылку так никто и не дал Заинтриговали - жуть! Может, еще хоть несколько задач приведете, чтобы представление можно было составить
Таликошка, я могу привести примеры задач для 3-го класса (из учебника моего третьеклассника):
1. Крестьянин пришел к царю и попросил: "Царь, позволь мне взять одно яблоко из твоего сада". Царь разрешил. Пошел крестьянин к саду и видит: весь сад огорожен тройным забором, в каждом заборе есть только одни ворота и около каждых ворот стоит сторож.
"Царь разрешил мне взять одно яблоко из сада", – сказал крестьянин первому сторожу.
"Возьми, но при выходе отдашь мне половину тех яблок, которые у тебя будут, и еще одно", – ответил сторож. То же сказали и другие сторожа, охранявшие ворота. Сколько яблок должен взять крестьянин, чтобы, отдав положенные части трем сторожам, унести домой одно яблоко?
2. Одно яйцо варится 4 мин. За сколько минут сварятся 6 яиц?
3. Напиши наименьшее и наибольшее натуральное число, составленное из цифр 7, 9, 1, 3, 0. Найди сумму и разность получившихся чисел.
4. Для Вани, Толи и Миши есть три пирога: с рисом, капустой и яблоками. Миша не любит пирог с яблоками и не ест с капустой. Ваня не любит пирог с капустой. Какие пироги они выберут?
5. Сколько полных недель в високосном году? Сколько еще остается дней? А в простом году?
6. 1 января 1996 г. был понедельник. Какой день недели будет 1 января 1997 г.? 1 января 1998 г.? 1 января 2001 г.?
7. В вазе лежат персик, абрикос и банан. Сколькими способами можно взять из вазы эти фрукты?
Королевишна, 18.04.06 14:48
Университетская аспирантура биофака подразумевает обучение владению научным аппаратом. Как видите, не гуманитарий. Учебники, тетради, методички петерсоновкие для дошколят, началки всегда в продаже, как и вся литература общеобразовательных программ. Овладеть методикой предлагают на регулярных курсах. Для 5-8 класса с учебниками труднее - их выпускают ограниченными партиями, так как они пока проходят опробацию и находятся в стадии разработки. Методикой программы хорошо владеют те, кто этому специально учится и работает в системе. Не могу дилетантствовать и советовать. Но наша школа уже много лет базовая петерсоновская, дочь учится математике по Петерсон с 3-х лет - это даёт возможность наблюдать за процессом, отмечать достоинства, недостатки и оценивать результаты.
Nelumbo nelumbo, 19.04.06 01:36
ЦИТАТА (Олюша @ 18 апр 2006, 04:26)
Но все остальные учебные программы по математике рассчитаны на совсем умственно отсталых.
Как интересно!
Irina, 19.04.06 01:47
нет,извините,там было условие,что расставлены они все должны быть у стенТаликошка, 19.04.06 02:35
Tanka, спасибо.Задачи не показались мне особо интересными, мы в школе такие решали. Ну кроме первой, конечно, - это классика жанра, упоминается еще у Архимеда, только там рыбаки ловили рыбу и одна рыбка была "лишняя".
Имхо, дело больше не в методике, а в преподавателе. Насколько я помню, попытка ввести в некоторых школах методику Шаталова с треском провалилась. Чтобы преподавать по Шаталову, надо быть Шаталовым. Скорее всего, то же самое можно сказать и о других методиках.
Олюша, 21.04.06 10:22
Если стул стоит в углу, значит - у обеих стен. Точка, в которой пересекаются прямые , принадлежит обеим прямым. Это и надо знать.Natinka, 14.07.06 15:39
А мне задачки понравились,куплю доче учебник на пробуОлюша, 17.07.06 09:00
Купите, конечно. Хуже не будет. Мой сфн сейчас уже за конец чеивертого класса без проблем этот задачник решает. А будет в четвертом классе по другому учебнику учиться.Natinka, 17.07.06 10:35
ЦИТАТА (Олюша @ 17 июл 2006, 10:00)
Купите, конечно. Хуже не будет. Мой сфн сейчас уже за конец чеивертого класса без проблем этот задачник решает. А будет в четвертом классе по другому учебнику учиться.
У меня доча будет учится по традиционке, хочу этот учебник ей как дополнительный предложить, т.к. сейчас мы занимаемся по Морро и обе тетрадки для 1 класса уже закончили и на логику доча задачки любит.
Ice Vanilly, 10.02.07 02:14
У меня дочка учится по Петерсон (1 класс) и готовила я ее к школе тоже по такому же учебнику только для дошкольников. Хотя он и не без недостатков,но нам нравится.Дочке оп нему заниматься интересно, а это главное.Есть у него 1 недостаток существенный-нет четких определений.Просто дочка часто болеет и учу ее,можно сказать,я ...А я не умею хорошо объяснить какое-то поняятие. Логику и соображение он развивает,да,это у него не отнимешь... Дочка любит забегать вперед и делать задания по материалам,которые еще не проходили.И что интересно,у нее получается.Хотя иногда такие задания бывают,что я со своими зашоренными традиционными мозгами и не соображу сразу. LANN, 10.02.07 10:33
ЦИТАТА (Ника Яркая @ 10 фев 2007, 02:02)
Есть у него 1 недостаток существенный-нет четких определений.Просто дочка часто болеет и учу ее,можно сказать,я ...А я не умею хорошо объяснить какое-то поняятие.
К Петерсоновским учебникам есть методическое пособие для учителей, только его найти не так легоко, как сама етради, там понятнее изложено, можно самим родителям понять и детю объяснить.
Тата, 09.03.07 20:33
ЦИТАТА (Олюша @ 15 апр 2006, 10:41)
Я даже не представляю, как взрослый человек не может решить задачу для первого класса... Может Вы просто невнимательно почитали эту задачу ?
Запросто. Вспомнила задачку
2 осторова, на одном живут лжецы, на другом - правдивые люди. Как приезжему узнать на острове лжецов или правдецов он находится, задав прохжему только один вопрос?
На работе у меня люди голову ломали, с высшим образованием и я только (умница) сразу догадалась. Я лично видела, что эту задачу не могут взрослые решить.
Хорина, 10.03.07 00:26
Тата, Если я не ошибаюсь то наверно нужно спросить у жителя что на дворе день или ночь?
Исправь если не так
Елена - 1600, 15.05.07 19:56
Здравствуйте! Мы занимаемся по Петерсон третий год. Программа очень нравится и мне и ребёнку, до недавнего времени не было проблем. Но в конце второй четверти наша учительница ушла в декрет, пришла новая .
Даже не говорю, что орёт на детей и не в состоянии поддерживать дисциплину. Беда в том, что она просто плавает в материале. Сама была свидетелем того, как учитель запутался при переводе одних единиц измерения в другие.
У кого есть опыт - пожалуйста подскажите, как бороться? Понятно, что заявление директору - это путь, но знакомые с директором поближе говорят, что может быть ещё хуже.
Может быть есть какая-нибудь аттестационная комиссия для учителей по этой программе? У меня создалось впечатление, что наша даже учебник 3 класса целиком не читала, я уж не говорю об учебниках за 1 и 2 класс.
Заранее спасибо за ответ.
Королевишна, 16.05.07 10:34
ЦИТАТА (Елена - 1600)
Беда в том, что она просто плавает в материале. Сама была свидетелем того, как учитель запутался при переводе одних единиц измерения в другие.
У кого есть опыт - пожалуйста подскажите, как бороться?
У кого есть опыт - пожалуйста подскажите, как бороться?
Можео поговорить с директором (он должен оплачивать регулярную учёбу учительницы, если она плавает в материале), позвонить по анонимной горячей линии в Департамент образования вашего округа. На крайний случай дополнительно заниматься по программе с другим компетентным учителем дома за деньги (можено даже группу объединить).
ЦИТАТА (Елена - 1600)
Может быть есть какая-нибудь аттестационная комиссия для учителей по этой программе?
Она обязательно есть, просто многие не имя аттестаци работы по ней говорят обратное и продолжают учить.
Елена - 1600, 16.05.07 22:52
Леди Совершенство, спасибо за ответ.Думаю, об обучении вопрос даже не ставился и ставиться не будет. Учительница - пенсионерка и несколько лет уже вела только группу продлённого дня. И вообще ей ничего не надо, особенно учеников. Они ведь заставляют напрягаться. Тут вопрос в штатном расписании - если брать нового учителя, нужно будет обеспечить его часами после выхода из декрета прежней учительницы.
А об анонимной горячей линии - это интересно.
Королевишна, 17.05.07 15:21
ЦИТАТА (Елена - 1600)
Учительница - пенсионерка и несколько лет уже вела только группу продлённого дня. И вообще ей ничего не надо, особенно учеников.
У вас типичный форсмажор - может на следующий год всё изменится?
Елена - 1600, 17.05.07 21:34
ЦИТАТА (Ташка @ 17 мая 2007, 16:03)
У вас типичный форсмажор - может на следующий год всё изменится?
Очень боюсь - не изменится Без нашего родительского участия не изменится точно.
Вчера была итоговая контрольная работа за 3-й класс.
"Дачник купил a саженцев клубники. Он посадил 4 ряда по b саженцев в ряду. Сколько саженцев ещё осталось?"
Не самая сложная задача, правда?
Смотрю - у моего сына написано - "a - b(умножить)4". То есть правильно.
Красной ручкой "учительницы" умножение исправлено на деление.
И стоит тройка - за это, ещё 1 вычислительная ошибка в самом конце длинного примера и за то, что грязно!!!
Нет, ну каково?! Учитель делает логическую ошибку при проверке итоговой контрольной работы, а ученику снижает оценку "за грязь"!
Да, у него просто ужасный почерк. Но при чём здесь математика?
Бритвочкой подтёрла тройку, на четверку исправила. И что, каждому родителю контрольные проверять?
Случай этот далеко не единственный. Бывало и хуже.
LANN, 20.05.07 11:38
ЦИТАТА (Елена - 1600 @ 17 мая 2007, 22:16)
Учитель делает логическую ошибку при проверке итоговой контрольной работы, а ученику снижает оценку "за грязь"!
Это система не только у вас. Я три года объясняю учителю, что воспитательные меры, на итоговыхконтрольных неприемлимы...
Что грамматические ощибки и плохой почерк имеют отношение к рускому языку, но не к математике. У меня дочка блестяще соображает по математике, но не очень в русском и почерк .
Но ставитьза это пониженную оценку за годовые или четвертные по математике у нас в норме вещей. За домашнюю пойму - воспитание .
Но за итоговую по математическим знаниям . Так и хожу в школу разбираться, но она уже на меня зла начинается. ваша дочь (читай я) безответственная надо больше заниматься.
Но я как Райкин "к пуговицам притензии есть" - в смысле математики вопросы-замечания есть. Нет, почему "4"? За ошибку в ответе на задачу! Причем здесь математика? и Так с завидной регулярностью.....
У меня сомнения в том, что я говорю по-русски...
Елена - 1600, 25.05.07 03:39
Абсолютно с вами согласна. Но ваша, ИМХО, хоть сама не делает ошибок. А ведь есть чёткие рекомендации, прописанные на первых страницах сборника самостоятельных и контрольных работ.И что делать, если они вступают в противоречие с какими-либо другими, например процитированными нашем на род.собрании? Там так - если есть хоть одна помарка, пятёрки не видать. А по Петерсон - 2 (два!) незначительных недочёта - это ещё пятёрка(не более двух - дословно). Недочёта, а не описки, к которым можно отнести грамматические ошибки. Недочет - это не поставленное в скобках значение (наименование) при решении задачи, например...
А мне вот интересно, какую оценку в вышеизложенной ситуации можно поставить учителю?
Краснеющий стыдливый смайлик, только губки вниз?
Велена, 26.06.07 16:24
У нас Петерсон в саду. Петерсон направлен на развитие логики. Мое мнение - очень неплохая методика, но немного однобокая. Без традиционной математики ее давать нельзя. Дочь с удовольствием занимается. Прорешала вперед следующий год и первый класс, но я сама математик по первому образованию, так что мы "переварим" любую систем. Методику Петерсона, по моему мнению, нельзя изучать с плохим учителем, который взял ее из-за моды. Ребенок запутается.Тарелка, 19.09.07 22:51
С интересом почитала. Поразила упертость некоторых в плане логических задач. Мне они всегда нравились. Из-за них я шла на олимпиады. В школе было неинтересно, все задачи решались по шаблону. Мой сын с удовольствием учится по Петерсону уже второй год. Может быть, нам просто повезло с учительницей? Не знаю, знаю одно: ребенку в школе должно быть ИНТЕРЕСНО.Светланушка, 20.09.07 06:52
ЦИТАТА (Олюша @ 9 апр 2006, 15:21)
Мой сын, заканчивая третий класс по программе Моро, решает подряд задачи из Петерсон за 4-й класс. Уже решид семь уроков. Конечно, мне пришлось определить его с понятиями. Кроме лени других проблем нет. Так что утверждение, гласящее, что обучающиеся по Петерсон на порядок лучше знают математику, чем другие, ошибочно.
У нас Моро. Но с середины 1 класса, увидев программу Петерсон, купила сыну учебные тетради (так что-ли их назвать).
Решаем все подряд в свободное время, на летних каникулах. Сын иногда ленится, но иногда сам садится и решает с удовольствием. ИМХО, с Моро нечего делать на олимпиадах. Хотя понимаю, что с 5 класса все будут учиться по одной программе, считаю что Петерсон - замечательная программа, но классы в которых ее преподают, должны быть малочисленны (не наш случай, может поэтому у нас и Моро). Ну и конечно учитель должен быть фанатом математики.
С удивлением обнаружила, что принцип вычислений у Петерсон отличается от того, по какому учили меня. И, как оказалось, он близок моим мужчинам: муж и сын решают задания другими способами, нежели я. Мужская логика???
Мой респект, госпожа Петерсон!
Galateya, 20.09.07 08:14
Мое мнение как математика: Петерсон не для всех, а только для детей, у которых склонность именно к математике.Олюша, 20.09.07 09:57
Петерсон не для всех учителей. А как программу воспринимают дети, зависит от учителя.Galateya, 20.09.07 16:22
ЦИТАТА (Олюша @ 20 сен 2007, 10:46)
Петерсон не для всех учителей. А как программу воспринимают дети, зависит от учителя.
Вы абсолюто правы. Не каждый учитель сумеет комфортно для ребенка подать Петерсона. К тому же если ребенок не понял что-то на уроке, по рабочей тетради дома уже не позанимаешься, там почти нет теории. А мне Петерсон понравился, заставляет думать. Но на мой взгляд, большинству понятнее и привычнее шаблоны, они позволяют быстро и легко получить необходимый базисный минимум.
Тата, 23.09.07 02:31
ЦИТАТА (Хорина @ 10 мар 2007, 01:15)
Тата,
Прикольно - это 2й вариант правильного ответа.
Светланушка, 25.09.07 06:24
Девочки!Задачка по Петерсон, 3 класс, 1 часть, с42, №12. Проходят множества.
В мешке лежат яблоки 3 сортов. Какое минимальное число яблок надо взять из мешка не глядя, чтобы:
а) среди них было не менее 2 яблок одного сорта;
б) среди них было хотя бы 5 яблок одного сорта.
а) 4 (1+1+2); б) 13 (4+4+5)? Так?
Как вы решаете? А если яблоки уложены слоями, то 2 и 5? Получается, что для решения недостаточно данных? Горе от ума какое-то
Анна Хрусталева, 27.10.07 17:21
А как решаются магические квадраты во втором классе? Я сколько ни соображала, так и не придумала ЦИТАТА (Светланушка)
Получается, что для решения недостаточно данных?
По-моему недостаточно. Если знать, сколько лежит яблок каждого сорта, тогда можно решить...Тарелка, 27.10.07 17:49
Сумма чисел по горизонтали, вертикали и диагонали внутри одного квадрата должна быть одинаковой.Анна Хрусталева, 27.10.07 18:36
Тарелка, спасибо!!! пошли решать Nelumbo nelumbo, 31.10.07 01:21
Магические квадраты - те же судоку.Ca va, 06.11.07 15:33
У нас в начальных классах занятия шли по Бененсону.Отлично развивает логику,но как и Петерсон не дает навыков счета.Счетом и решением задач занимались по Моро. Сын ,помню,удивил меня, когда решил задачу уравнением(уравнения только прошли.но задач с их помощью не решали), не мог понять,чем я так восхищаюсь. Тетради Петерсона я покупала для летних занятий, полезно и интересно.Олюша, 16.11.07 10:37
Я тоже занимаюсь математикой с ребенком параллельно школе. Т.е. со школьными программами не пересекаясь. В школе по математике - "5", и что там они проходят уже пятый год меня не интересует. Задачник Петерсон за 4-й класс сын самостоятельно прорешал задолго до окончания 4-го класса. Я скачиваю интересные задачи с сайта www.kengyry.com , сын участвует в различных очных и заочных олимпиадах. Все на вполне приличном уровне. А в школах во всяком случае в СПб, математике до 4-го класса учат безобразно. Далее - единичные школы что-то пытаются сделать. Но существуют математические кружки при университете и сильных мат. школах (куда принимают не раньше 8-го класса), на программы этих кружков я и пытаюсь ориентироваться (сын не имеет времени там заниматься очно). Кроме того существуют старые учебники, они более пригодны для обучения.миттава, 19.11.07 23:25
мой сын изучал математику по петерсону в 1 и 2 классах, учительница говорила ,что если с ребёнком рядом не сидят родители, то толку не будет! а я и муж - работаем!Олюша, 20.11.07 14:17
Это чушь ! Если ребенок все внимательно прочитает - все сделает самостоятельно ! А учитель на что ?LANN, 29.08.08 22:54
Мне сегодня на собрании объявили, что программу Петерсон в школах отменили!У кого какие сведения по этому поводу?
phaze, 29.08.08 23:07
Просто заменили учебник Петерсон на Козлову насколько я знаю.. И на официальном сайте программы 2100, тоже выложены уже учебники Козловой и пр.LANN, 29.08.08 23:25
Интересно...нас собираются учить по Веленкину - после 4-х лет Петерсонов
Ю-ю, 29.08.08 23:27
phaze, Круто! А я уже учебники купила, и именно Петерсон Завтра буду училке звонить!
Королевишна, 30.08.08 20:33
ЦИТАТА (LANN)
Мне сегодня на собрании объявили, что программу Петерсон в школах отменили!
Я бы такой школе вообще не доверяла - это абсолютно не соответствует действительности.
Desert Rose, 30.08.08 20:52
QUOTE
Мне сегодня на собрании объявили, что программу Петерсон в школах отменили!
А с чем это связано?
Мы по Петерсону вообще полуподпольно учимся - официально мы должны заниматься по белорусским учебникам. Но это была инициатива нашей учительницы, и уже второй год мы покупаем учебник Петерсона по математике и Бунеевой по русскому языку. Мне нравятся.
Тарелка, 30.08.08 23:18
У нас тоже официально математика Рудницкой, но после первой четверти первого класса перешли на Петерсона. Мне очень нравится эта программа, однако с ней надо уметь работать.LANN, 01.09.08 07:25
Королевишна,Я понимаю, что вы имеете отношение к школе.Ответе тогда почему на официальном сайте программы 2100 нет программы Петерсон.
Я была в РАНО, мне подтвердили информацию. Зачем сразу о доверии к школе, если это как минимум на городском уровне.
Королевишна, 01.09.08 11:07
ЦИТАТА (LANN)
Королевишна,Я понимаю, что вы имеете отношение к школе.
Ответе тогда почему на официальном сайте программы 2100 нет программы Петерсон.
Ответе тогда почему на официальном сайте программы 2100 нет программы Петерсон.
Это не значит, что теперь программы Петерсон нет совсем - кажется, они не поделили деньги и власть (как это всегда бывает) и она ушла в свободное плавание.
ЦИТАТА (LANN)
Я была в РАНО, мне подтвердили информацию
РАНО сейчас не существует.
Вот тут на сайте Департамента образования её экспериментальная площадка:
http://www.experiment-dom.ru/index.php?action=gep
Под № 18.
LANN, 01.09.08 15:26
ЦИТАТА (Королевишна)
РАНО сейчас не существует.
ну то что вместо РОНО
ЦИТАТА (Королевишна)
Это не значит, что теперь программы Петерсон нет совсем - кажется, они не поделили деньги и власть (как это всегда бывает) и она ушла в свободное плавание.
Понятно. дополнительно и будем по нему учиться.
Про поделить власть я уже однажды прошла с программой "Рекорд" и старшей дочерью. тоже была хорошая гимназическая программа. которую прикрыли.
АнинаМА, 30.10.08 21:07
У нас тоже программа "2100". Математика Гейдмана. Подготовку проходили поПетерсону. Дочка задания делала не задумываясь. Математику она
ну очень уважает. Класс у них математический и у них есть дополнительные
уроки по математики (доп.учебники по математике и логике. Авторов не знаю
т.к. книги домой не носят.)
От Петерсона отказались даже в физ-мат. школе.- тоже Гейдман. А в языковой
школе - оставили Петерсон
Королевишна, 31.10.08 09:24
ЦИТАТА (АнинаМА)
От Петерсона отказались даже в физ-мат. школе.- тоже Гейдман
Дело в не в качестве или сложности программы, а в том, что Гейдмана легче преподавать.
Программу Петерсон может преподавать только специалист, не один год обучающийся этому, а Гейдман - тривиальная углублёнка, каких немало.
Светланушка, 31.10.08 09:33
ЦИТАТА (Королевишна @ 31 окт 2008, 13:24)
Программу Петерсон может преподавать только специалист, не один год обучающийся этому, а Гейдман - тривиальная углублёнка, каких немало.
Я не специалист, но занимаюсь с ребенком по Петерсон дома (в школе Волкова, Моро). Трудностей при подаче материала не испытывала, сын все понимает. Было бы желание.